Сообщений в теме: 53

[Да-да]

Лот http://injapan.ru/au.../m50132737.html
Продавец pipala2000 с рейтингом 144

Шел торг как торг.

Вдруг незадолго до конца торга цена взлетела в 10 (!!!) раз относительно реальной
Было 2 ставки с такой офигительной ценой.

Одна из ставок - очевидно сам продавец, а другая ставка - покупатель, попавшийся в ловушку.

Через минуту-две обе этих ставки изчезли - очевидно их отменил продавец, чтобы не было свидетельств его жульничества.

Таким образом - мы имеем продавца, который подгоняет цены вверх нечестным способом.

Я откинулся на спинку кресла и продожал наблюдать как нечестный продавец продолжал загонять азартного покупателя вверх по цене с помощью двух логинов с рейтингом 12 (один из которых как раз тот, которого я застукал на 10-кратной накрутке цен, второй появился в самом конце аукциона) уже накручивая понемногу - из осторожности - более такого 10-ти кратного скачка я не видел.

Можно как нибудь пожаловаться на него? Ведь отмененные ставки в 10 раз превышающие цену по которой товар был реально продан (около 426 000 йен супротив окончательной цены продажи в 55 501 йен) - явный мухлеж.

[String]

Поэтому не надо азарта - это не однорукий бандит. Подняли ставку в 10 раз - накажите его, пусть выкупает свой же товар или угробит ник.
Кстати, многие продавцы вопят об этом - было, мол, мошенничество в предыдущих циклах.
Какой смысл отвечать на такие высокие ставки? Вы же перед покупкой интересуетсь, сколько такая вещь может разумно стоить?

[Разработчик]

Вполне возможно, что участник аукциона, поставивший в 10 раз больше, просто ошибся и обратился к продавцу, чтобы он отменил ставку.

[Да-да]

 Разработчик (24.11.2007, 21:45) писал:

Вполне возможно, что участник аукциона, поставивший в 10 раз больше, просто ошибся и обратился к продавцу, чтобы он отменил ставку.

Если бы это была одна ставка - тогда да. Могла быть ошибка.
А это было 2 ставки. Одновременно почти.

[tERBO]

Та вторая была ставка человека, который в итоге и выиграл аукцион.

[paolo_cocoa]

Не жульничество, конечно, но чтоб так цену накручивали...

Человек купил за 17800 - http://injapan.ru/au.../m50292229.html
продает за 33000 http://injapan.ru/au.../k53001047.html

Имена, правда, не совсем совпадают, но есть подозрение, что это один и тот же человек.

Впрочем, за такие деньги точно не купят

[String]

У меня такого впечатления не сложилось. Префектуры разные. Это ему зачем врать при регистрации?
Первое стекло с УФ-фильтром, второе - с желтым. В одном лоте кожаный футляр есть, в другом он куда-то исчез. Но цену он укрепляет, всё же брендовый атрибут.
Но точно, за 36000 никто не купит, ценность невелика, кэноновский полтинник с лейковской резьбой. Было бы лейковское стекло...

[tERBO]

Почему вы считаете что это один и тот-же товар?
Там даже комплектация разная.

[Bead Game Player]

Не думаю, что это жульничество,- просто решил продолжить тему...
Итак, один из лотов. Стартовая цена - 50000 йен.
Захожу - есть одна ставка. Но цена почему-то уже 70000 йен, хотя с первой ставки должна была подтвердиться начальная цена (50000).
Ставлю свой максимум - 75100.
В результате - цена покупки так и была зафиксирована, 75100 йен. А ставки-то было всего две.
Здесь это всё происходило:  http://www.injapan.r...63.html#BidsLog
Вот лог аукциона (история ставок):
Стартовая цена: ¥ 50 000
07/01 17:22             начало торгов  
09/01 17:41             catjq_2003 (120)          75 010         70 000  
12/01 17:15             клиент InJapan.ru             ?             75 100  
12/01/2008 17:22     торги завершены  
                                                      клиент InJapan.ru    75 100  
Всего ставок: 2
Всего участников торгов: 2
То есть вопрос в следующем: если второй участник сразу поставил 75010, то откуда появилась цифра 70000?
А если он сначала поставил 70000, а потом 75010 - то почему количество ставок осталось только две?

[Nismo]

Я думаю лот продавался со скрытой ценой.
Поэтому первый покупатель сделал одну ставку в 75010, а скрытая цена была 70000 на ней аукцион и остановился.
Потом вы сделали вторую ставку в 75100 и выиграли лот.

[Директор]

 Nismo (12.1.2008, 20:46) писал:

Я думаю лот продавался со скрытой ценой.
Поэтому первый покупатель сделал одну ставку в 75010, а скрытая цена была 70000 на ней аукцион и остановился.
Потом вы сделали вторую ставку в 75100 и выиграли лот.

Именно так и было. Это подтверждается логами с оригинального сайта.

[nick01]

Вот смотрите:http://www.injapan.ru/auction/c155702556.html.
По моему чистое разводилово идет! Еле успел перебить новичка.Не стал дожидаться когда ему могут отменить ставку.
Ужо очень нужен аппарат, жалко упускать. Хотя до Нового года за такие деньги покупал полностью исправный!

[paolo_cocoa]

Зря повышали. Ставку новичка могли и отменить.

[stass_03]

 nick01 (18.1.2008, 15:45) писал:

Вот смотрите:http://www.injapan.ru/auction/c155702556.html.
По моему чистое разводилово идет! Еле успел перебить новичка.Не стал дожидаться когда ему могут отменить ставку.
Ужо очень нужен аппарат, жалко упускать. Хотя до Нового года за такие деньги покупал полностью исправный!

просто винтажный си-ди плеер. ,Прикольно наверное "тонарм" выезжает! я бы его только с открытой крышкой всегда бы крутил а что такое NO CLAMP которое он выводит?

[nick01]

 stass_03 (18.1.2008, 18:27) писал:

просто винтажный си-ди плеер. ,Прикольно наверное "тонарм" выезжает! я бы его только с открытой крышкой всегда бы крутил а что такое NO CLAMP которое он выводит?

Сидюк конечно интересней чем просто винтажный. Покупаю уже не первый.Уровень очень серьёзный.Совместная разработка Kenwood и ACCUPHASE (отщипениц от Kenwood).С открытым ртом не работает.CLAMP- это прижим диска.
Без него тоже не работает - контролирует оптопара.
А по ставке - что толку.Уже накрутчик её показал.Оставалось только в конце отменить его ставку и пустить ход добивалу.

Прикрепленные файлы

•  LD1_lastmastery.jpg   276,68К   51 Количество загрузок:

[paolo_cocoa]

Мне трудно говорить про этот лот - я не знаю, за сколько такие вещи обычно уходят. Но если кто-то хочет накручивать цену - не надо ему мешать и играть в его игру. Если цена завышена, то нормальный японец лот не купит, в итоге продавцу придется покупать его у самого себя - да ради бога, пусть платит аукциону дополнительные денежки за обслуживание.

Перефразируя немецкую поговорку - лоты похожи на трамваи, они идут один за другим, не успел на один, купишь другой

[nick01]

 paolo_cocoa (19.1.2008, 21:23) писал:

Мне трудно говорить про этот лот - я не знаю, за сколько такие вещи обычно уходят. Но если кто-то хочет накручивать цену - не надо ему мешать и играть в его игру. Если цена завышена, то нормальный японец лот не купит, в итоге продавцу придется покупать его у самого себя - да ради бога, пусть платит аукциону дополнительные денежки за обслуживание.

Перефразируя немецкую поговорку - лоты похожи на трамваи, они идут один за другим, не успел на один, купишь другой

У таких лотов цена обычно начинается с 650-750$.Аппарат выпускался с 92 по 95 годы.Цена в Японии была 280.000 йен, в Европе- 4000$.За пол года наблюдений за аукционом видел три экземпляра, два из которых купил.Был очень
нужен и не охота опять вылавливать пол года.
Миссия покупателя - новичка была открыть мою ставку чтобы это все увидели.Далее если я бы не дергался, то минут бы за пять до конца торгов продавец мог отменить ставку новичка и ещё один, такой же липовый покупатель сделал бы ставку на 5 $  меньше чем я . Вот и весь не хитрый механизм заставить купить меня лот по моей скрытой от всех максимальной ставки. Но, так как, нет же сто процентной гарантии ,что это именно накрутчик - вдруг тоже хотел купить лот. Поэтому из -за риска потери лота решил его перебить.Если бы такие лоты были почаще , то понаблюдал бы до конца чем закончится клоунада.

[stass_03]

Цитата

то понаблюдал бы до конца чем закончится клоунада

За год пребывания на ИнЯпан я к сожалению могу констатировать, таких горе- "клоунов" значительно прибавилось особенно на субботне-воскресных торгах.

[nick01]

 stass_03 (20.1.2008, 15:09) писал:

За год пребывания на ИнЯпан я к сожалению могу констатировать, таких горе- "клоунов" значительно прибавилось особенно на субботне-воскресных торгах.

Пример приведённый мной ,с этим лотом, даёт повод для размышления.Действительно ли хороша ,на практике, тактика действий ,когда сразу ставишь максимальную, приемлемую для себя, ставку?Или уж лучше, как япошки - смыкать по три копейки. У кого какие мнения на сей счёт?

[stass_03]

 nick01 (20.1.2008, 23:26) писал:

Пример приведённый мной ,с этим лотом, даёт повод для размышления.Действительно ли хороша ,на практике, тактика действий ,когда сразу ставишь максимальную, приемлемую для себя, ставку?Или уж лучше, как япошки - смыкать по три копейки. У кого какие мнения на сей счёт?

Я иногда (когда торги в удобное время) люблю накинуть сразу максималку минус 1-2 шага, а затем понаблюдать "битву гигантов" но участие принимаю осторожно, не более 1-2 повышения на шаг и затем бросаю эту затею. Мои друзъя сидят в офф-лайне и всегда накидывают сразу максималку.
Покупая на аукционе я сделал для себя вывод: международные брэнды при равных или более скромных характеристиках уходят дороже (иногда на порядок) чем товары внутрияпонских марок. Посему мы стараемся выбирать широко распространенные на аукционе товары только для внутреннего рынка японии и почти не лезем в международные бренды (например ноутбуки СОНИ не берем как и фотоаппараты КЭНОН тоже). Это надо принимать в расчет. Тактика торгов для разных категорий и для разных брэндов очень разная. Часто эксклюзив (в нашем понимании) Японцам нафик не нужен (например комбо-карты МиниПиСиАй, некоторые позиции из биноклей),  а очень часто никчемный товар (опять же в нашем понимании) торгуется как горячие пончики (многое из наладонников и почти все из аниме   )!   Очень большое значение в плане клоунады имеет продавец. Если товар магазинский, или продавец выставляет большое количество барахла сразу (даже разного), то смело можно ставить даже не максималку, а текущую цену плюс 2 шага: Такой продавец точно не будет накручивать лот, а Японцы в таком случае просто купят другой подобный товар. Если продавец частник и у него немного проданных товаров, то есть большая вероятность напороться на клоунаду.