Сообщений в теме: 2985

[String]

Естественно, они ведь спецы по крупному. На таких делах ничего они не заработают.
Будем действовать бесплатно, по проторенному пути - Генпрокуратура. Спустят в Московскую. Ответят фигней, повторим опять. Есть еще Правительство России и Администрация Президента. И скоро выборы, как раз до марта успеем два круга прокрутить.
Коллективные жалобы бессмысленны - ответят первому в списке.
Вероятно, лучше поступить так.
Ваша компания должна получить пару официальных жалоб от клиентов с указанием адреса, подлинных фамилии, имени, отчества. Это просто.
На основании этих жалоб надо подобрать статистику за определенный промежуток времени, лучше за 2007 г. Всё равно это надо делать.
Сведения должны быть следующими. Количество посылок общее, количество, подлежащее таможенному режиму (свыше 10000 р.), подсчитать сумму уплаченных пошлин. Среднее время доставки. Количество посылок, задержанных с нарушением закона (свыше 3 суток).
Были ли известные магазину нарушения - возвраты от таможни.
Разумеется, эти сведения открыто в Интернет не выставляются.
Сама резолютивная часть проста - ссылка на ТК и просьба привести деятельность таможни в соответствие с законом.
Наиболее сложная часть - от чьего лица это делать. Компания-то зарегистрирована в Японии.
Всё же придется найти небольшую адвокатскую контору в России, которая будет иметь полномочия дейстовать от имени компании. Задача написать пару жалоб не будет обременительной для них. Возьмут как за подготовку искового заявления.
Дело в том, что арбитражные иски тут малоэффективны. Я, например, не просматриваю тут значительного и хорошо доказуемого материального ущерба, а судиться с таможней - дело тяжелое и долгое. Но это мое частное мнение.

[irbe]

в EMS ещё кое что поведали по телефону. они зарубежным партнёрам разослали уведомления о том. что сроки доставки в россию необходимо увеличить до 14-30 суток, опять же из за проблем с таможней.  а те( партнёры) в свою очередь должны донести эту информацию до своих клиентов. ничего себе экспресс-доставка.

[Директор]

String (10.12.2007, 21:14) писал:

Я, например, не просматриваю тут значительного и хорошо доказуемого материального ущерба.

В ТК четко указан срок прохождения таможни для экспресс-посылок - 3 дня. Эта цифра взята не с потолка. Такой срок подразумевает, что речь идет об экспресс-доставке.

Если таможня нарушает закон и не укладывается в срок, то тем самым снижает качество услуги, которую заказал клиент. Это получается уже не экспресс-доставка, а просто доставка. Клиент заплатил за дорогую и быструю доставку, а получил дорогую, но медленную - по вине таможни.

Таким образом, таможня, нарушив закон, фактически нанесла материальный ущерб конечному клиенту - путем снижения качества купленной услуги. Услуга - доставка. Качество услуги - скорость доставки.

Интересно, доказуемо ли это в суде...

[irbe]

а почему бы не обратиться в общество защиты прав потребителей. ведь услуга тоже товар . ояпть же загвоздка отправитель должен обращаться. но есть плюс. общество защиты прав займётся само составлением иска в суд и другими необходимыми процедурами. видите ли дело какое. посылка принадлежит отправителю, но платит-то за неё получатель. мне кажется что защита прав потребителей( я являюсь потребителем не качественной услуги) не плохой вариант.

[Bead Game Player]

А кто-нибудь сталкивался с такой строчкой?
"Невручение    10.12.2007    00:00    130100     Москва     EMS СЦ      4.73"
Весь день кто-нибудь да был дома, да и на мобильник звонит обычно курьер...

[String]

Директор (10.12.2007, 22:50) писал:

В ТК четко указан срок прохождения таможни для экспресс-посылок - 3 дня. Эта цифра взята не с потолка. Такой срок подразумевает, что речь идет об экспресс-доставке.

Таким образом, таможня, нарушив закон, фактически нанесла материальный ущерб конечному клиенту - путем снижения качества купленной услуги. Услуга - доставка. Качество услуги - скорость доставки.

Интересно, доказуемо ли это в суде...

Всё верно. Доказать можно. Но надо исчислять этот ущерб в реальных рублях, а его фактически нет.

С защитой прав потребителя тоже шансов мало. Субъект закона - это только физлицо, приобретающее товар или услугу исключительно для личных целей. Поэтому претензии должны быть обращены к EMS. Но отправитель - не физлицо и не потребитель. Кроме того, EMS сошлется на (незаконные) указания государственных органов - таможни. Сроки доставки EMS - это объект договора. Написали 25 дней - всё. Кроме того, им это выгодно.

[Bead Game Player]

Бессмысленно.
У таможни всегда есть одна последняя "отмазка", перед которой останавливается всё.
Это - так называемая "ориентировка": "поступила информация, что..."
В спорной ситуации люди в форме всегда прячутся за ширмой "государственных интересов".

[irbe]

я продолжу мысль насчёт прав потребителей. положим не будет обратившийся требовать соблюдения сроков( посылка-то ведь ему не пренадлежит) а упор делать на оплате не качественной услуги и возврате средств и оплате ущерба( а посылкой дескать пусть таможеники подавяться) и требовать возврат средств именно с EMS. почему? например . предъявляя пртензию к магазину часто слышим отмазку " обращайтесь де к производителю" но закон ясно говорит. что ответственность за некачественный товар несёт в первую очередь продавец. так и здесь. я уплатил EMS за некачественный товар/услугу. деньги мне возвратите а с таможней сами разбирайтесь. про посылку не стоит заикаться, всё равно она отправителю принадлежит, а именно делать упор на оплаченной некачественной услуге. я физлицо и товар/услугу я оплатил.

[irbe]

с другой стороны. подобные организации наверное и в японии существуют. мне кажется. что инджапан тоже мог бы иск предъявить к EMS. организация-то международная. я думаю что японцы нашли бы способ повлиять на своих российских партнёров. ведь по вине россии дескредитируется идея экспрессдоставки.
ну рпинадлежит посылка отправителю. вопрос-когда она щитается в японии доставленой, когда попала в россию, или адресату? какие сроки в японии заявлены для доставки международных отправлений? существует ли какое-нибудь международное право по этому вопросу, если да,то значит и есть какой-то орган регулирующий это право и отвечающий за его соблюдение.каким-то образом разрешаются международные экономические споры. ну нужно же что-то делать. если россия вступила в системуEMS, то наверняка подписала какие=нибудь договора, где все тонкости прописаны. и наверное предусмотрена отвественность за невыполнение обязательств. это у нас могут рядовым дуракам голову заморочить госинтересами. на западе, где доллар самый главный, этот нумер не пройдёт. если запад принял россию в эту систему, то так же и ответственность перед потребителем должен разделить.

[Chase]

Bead Game Player (10.12.2007, 23:53) писал:

А кто-нибудь сталкивался с такой строчкой?
"Невручение    10.12.2007    00:00    130100     Москва     EMS СЦ      4.73"
Весь день кто-нибудь да был дома, да и на мобильник звонит обычно курьер...

Не волнуйся, скорее всего просто не ту кнопку нажали, когда базу обновляли. У меня подобная строка в последний раз вообще появилась чуть ли не вместо "обработки". Через пару дней все нормально привезли.

[Михаил]

irbe (11.12.2007, 0:18) писал:

я продолжу мысль насчёт прав потребителей. положим не будет обратившийся требовать соблюдения сроков( посылка-то ведь ему не пренадлежит) а упор делать на оплате не качественной услуги и возврате средств и оплате ущерба( а посылкой дескать пусть таможеники подавяться) и требовать возврат средств именно с EMS. почему? например . предъявляя пртензию к магазину часто слышим отмазку " обращайтесь де к производителю" но закон ясно говорит. что ответственность за некачественный товар несёт в первую очередь продавец. так и здесь. я уплатил EMS за некачественный товар/услугу. деньги мне возвратите а с таможней сами разбирайтесь. про посылку не стоит заикаться, всё равно она отправителю принадлежит, а именно делать упор на оплаченной некачественной услуге. я физлицо и товар/услугу я оплатил.

Согласен. Закон о защите прав портебителей никто не отменял. Либо как уже говорилось искать компанию, которая будет предсталять интересы InJapan в Росии, но тогда для меня тогда не совсем понятно с кем судиться.. Либо судиться с японским отделением EMS, т.к. посылка отправлена через них, а виноватых уже пусть суд ищет.

[Директор]

Обращаться в суд на японское отделение EMS - не очень дальновидно. Напомню, что японское отделение EMS прекратило прием посылок в некоторые страны (например, Казахстан, Узбекистан). Крупномасштабная компания против японского EMS может повлечь за собой добавление в этот список и России.

[irbe]

а кто официально оплачивает услуги EMS? отправитель или получатель?

[hippomot]

сегодня принесли мою посылку, получается, что на таможне она пролежала 10 дней, вот такие дела...

[Andres]

irbe (11.12.2007, 12:51) писал:

а кто официально оплачивает услуги EMS? отправитель или получатель?

отправитель

[irbe]

Andres (11.12.2007, 17:14) писал:

отправитель

замкнутый круг получается. фактически оплачивает получатель, а зделать ничего не может, а отправитель не хочет. почему я это утверждаю, что не хочет? порядка трёх месяцев форум вопиет о безобразиях со сроками доставки, а воз и ныне там.правильно, деньги слупили, а там трава не рости. было бы желание и нормальное отношение к клиентам,давно бы всё наладилось бы.

[Daniel Lind]

Приём 30.11.2007 13:03    Япония 0018799                  
Экспорт 01.12.2007 01:37    Япония JPTYOA                  
Импорт 02.12.2007 19:34 104010 Москва EMS
Передано таможне 10.12.2007 11:15 104010 Москва EMS         
Обработка 10.12.2007 14:34 104010 Москва EMS Покинуло место международного обмена            
Обработка 10.12.2007 17:54 130100 Москва EMS СЦ Сортировка

Завтра должны, судя по предыдущему опыту, уже принести... Будем надеяться. Estonian Mail Service, елки-палки ^_~'

[Art]

Сегодня получил, но звонили ещё вчера, т.е. посылка была в городе уже вчера, трэкинг не изменился, по-прежнему:

Art (7.12.2007, 22:04) писал:

Приём 28.11.2007 12:50   Япония 0018799              
Экспорт 29.11.2007 04:57   Япония JPTYOA              
Импорт 07.12.2007 08:28 190980 Санкт-Петербург EMS
Обработка 07.12.2007 14:29 190980 Санкт-Петербург EMS Покинуло место международного обмена
Обработка 07.12.2007 17:03 190880 Санкт-Петербург EMS СЦ Сортировка

[Andres]

irbe (11.12.2007, 17:57) писал:

замкнутый круг получается. фактически оплачивает получатель, а зделать ничего не может, а отправитель не хочет

В том то и дело, что фактически оплачивает отправитель а вы лишь доверяете ему этот платеж. И перед законом именно он владелец посылки, поскольку ее оплатил. А сделать он ничего не может, потому что находится в другой стране, а в чужой монастырь, как известно, со своим уставом не ходят. И это проблема на самом-то деле не Инжапан, а нашего государства. Думаете только с Японии посылки так долго идут?

[Andres]

Daniel Lind (11.12.2007, 19:57) писал:

Приём 30.11.2007 13:03    Япония 0018799                  
Экспорт 01.12.2007 01:37    Япония JPTYOA                  
Импорт 02.12.2007 19:34 104010 Москва EMS
Передано таможне 10.12.2007 11:15 104010 Москва EMS         
Обработка 10.12.2007 14:34 104010 Москва EMS Покинуло место международного обмена            
Обработка 10.12.2007 17:54 130100 Москва EMS СЦ Сортировка

Завтра должны, судя по предыдущему опыту, уже принести... Будем надеяться. Estonian Mail Service, елки-палки ^_~'

Везет вам. У меня посылка от 29-го до сих пор на таможне