Сообщений в теме: 78

[bulochnik]

Даже не вопрос, а скорее опрос.

Есть ли среди присутствующих, которые успешно занижали стоимость и это прокатывало?
Или же посылки от injapan ВСЕГДА проходят проверку таможенниками через описание лота на сайте?

Как они отнесутся к посылке, в которой один объектив? (цена на аукционе 660$)

И последнее - были ли у кого-то конкретные случаи (не гипотетически), когда обнаруживалось занижение стоимости и чем это кончалось?

Прощу прощения за много глупых и вероятно уже неоднократно разжеванных вопросов.

[Да-да]

bulochnik (9.2.2008, 10:34) писал:

Даже не вопрос, а скорее опрос.

Есть ли среди присутствующих, которые успешно занижали стоимость и это прокатывало?
Или же посылки от injapan ВСЕГДА проходят проверку таможенниками через описание лота на сайте?

Как они отнесутся к посылке, в которой один объектив? (цена на аукционе 660$)

И последнее - были ли у кого-то конкретные случаи (не гипотетически), когда обнаруживалось занижение стоимости и чем это кончалось?

Прощу прощения за много глупых и вероятно уже неоднократно разжеванных вопросов.

1. Посылок слишком много. Они не досматриваются все подряд - это физически невозможно.
2. Даже в то время (конец 2007-начало 2008) когда таможне дали команду проверять тщательнее (что резко увеличило время таможенного оформления) мои посылки проходили без таможенных проблем.
3. Таможня не может вскрыть посылку без присутствия получателя.
4. И таможня сама не может оценивать посылки. Ей нужны основания в виде документов
5. Определить по таможенной декларации что внутри - невозможно. Ибо в таможенной декларации не указывается точное описание вещи - указывается только более-менее общее описание. А две сходных вещи разных моделей могут стоить весьма по-разному.
6. Таким образом, в общем случае, товары посылаемые по почте проходят упрощенную схему оформления. То есть если в декларации указано менее 10 000 рублей и менее 3 штук одной и той же вещи - вы скорее всего даже не узнаете о существовании таможни.
7. Таможня обязательно задержит для таможенного оформления посылку стоимостью более 10 000 рублей. И очень вероятно что задержит товар, если количество указано более 5 штук одного и того же
8. Таможня может задержать и посылку с одной вещью стоимостью менее 10 000 рублей. Просто так - для профилактики (для выборочной проверки) - имеют право. Или потому, что название указанное в таможенной декларации покажется таможеннику подозрительным.
9. Безусловным доказательством стоимости вещи для таможни является инвойс (он вложен внутрь посылки) + платежный документ на ту же сумму за тот же товар тому же продавцу (в нашем случае - продавцом и поставщиком является InJapan - ибо и инвойс и посылка - от InJapan). Если у вас это есть - таможенное оформление не займет много времени. Реальную стоимость вещи определить невозможно и таможня этого делать не будет.
10. Если у вас есть проблема с определением стоимости вещи непосредственно на таможне (нет например документов оплаты, если платить через WebMoney - их и не будет), то вам следует обратиться в специализированную фирму-оценщик. За небольшую денежку они составят толстый документ, где будет указана стоимость вещи. Этот документ будет основанием для таможенников оценить вашу посылку. Оценщики могут лично посмотреть вещь, а могут и составить оценку заочно - по предоставленому вами полному названию модели. Я просто давал название вещи и лично сидел рядом, пока оценщик на заграничных сайтах смотрел аналоги и вычислял среднюю цену - цена определяется по сайтам (доскам объявлений о продаже, электронным магазинам, аукционам) страны-импортера (в нашем случае - Японии)
11. Желательно все это проделать заранее, захватить ксерокопию паспорта (на одном листе разворот с фотографией и разворот с регистрацией-пропиской) и начинать растаможку с утра и никак не в конце недели. Если вы не успеваете до вечера, то ваша посылка попадет на таможенный склад. А хранение на нем - дорогое. Сумма хранения зависит от срока. Например, если вы придете на таможню вечером в пятницу, то можете не успеть, тогда придется платить за хранение на складе за субботу и воскресенье.
12. Распечатки с аукциона не являются документом и таможенник может им и не поверить. Но эти же распечатки полезны для того, чтобы вам поверила фирма-оценщик.

Выводы:

Занижена или не занижена стоимость для таможни - в подавляющем большинстве определить не возможно, посему полной таможенной проверки посылок обычно и не производится

В случае задержания на таможне, даже если стоимость не занижена, вам придется ее доказывать.

[JasterOne]

Пока всего лиш 2 раза задерживали посылки.. Хватало им распечатки лотов с инжапана. В компе не проверяли лоты.
Вывод - можно в шопе подправить..

[String]

Цитата

Они не досматриваются все подряд

Они вообще не досматриваются. Вы просто не знаете смысла этого термина. Досмотр - это физическое ознакомление с товаром, пересекающим таможенную границу. Выполняется с составлением досмотрового акта.

Цитата

Таможня не может вскрыть посылку без присутствия получателя.

Может. Составляется досмотровый акт с участием понятых. Их на почте достаточно много. И доказать то, что они заинтересованы, невозможно.

Цитата

И таможня сама не может оценивать посылки. Ей нужны основания в виде документов

Может. При этом документы она вправе добывать самостоятельно. Есть у них и сборники цен.

Цитата

Этот документ будет основанием для таможенников оценить вашу посылку.

Не будет. Таможня вправе отвергнуть документы, составленные коммерческими структурами, что и было неоднократно.

Цитата

Если вы не успеваете до вечера, то ваша посылка попадет на таможенный склад.

Не дезинформируйте. МПО хранится 15 дней (а не до вечера) безвозмездно. По истечении этого времени посылку в 90% случаев вернут отправителю, т.к. это проще почте.
Таможенных складов на почте (на Варшавке) просто нет. Есть общие цеха обработки корреспонденции. Часть МПО находится под таможенным контролем, часть уже выпущена. А так всё лежит физически вместе.

Цитата

Но эти же распечатки полезны для того, чтобы вам поверила фирма-оценщик.

Хороший совет...  Думаю, что вряд ли даже самая высокая пошлина будет меньше стоимости услуг фирмы-оценщика.
Если только не ввозить 3 пары новых часов Breitling по 5,5 тыщ енотов каждая.
Вот сделает нам InJapan статистику, узнаем, каким был самый дорогой лот.

В целом советы достаточно бесшабашны. Можно попасть один раз с занижением, когда товар вернут отправителю.
И InJapan Вам за это спасибо не скажет, т.к. возврат оплатит компания за свой счет. Потом лот переупакуют, переоформят декларацию и отправят назад за Ваш счет, если есть остаток на счете.
Это как езда пьяным. 100 раз не ловили, значит, и всю жизнь не поймают?

[tERBO]

Подтверждаю что таможня может вскрывать (и вскрывает) посылки. Приходило 2 штуки вскрытых - доставали инвойс, всё остальное было на месте.

А на счёт занижения инвойса - крайне не рекомендую этим заниматься. Это вредно и для вас лично, и для всех вклиентов InJapan вообще. Если вы не в курсе - в прошлом году была "волна задержек посылок идущих от InJapan". На таможне так и говорили - "Задержали вас просто так - для профилактики, т.к. клиенты Инджапан очень часто попадались с заниженным инвойсом".

[salt]

tERBO (9.2.2008, 15:47) писал:

Подтверждаю что таможня может вскрывать (и вскрывает) посылки. Приходило 2 штуки вскрытых - доставали инвойс, всё остальное было на месте.

А на счёт занижения инвойса - крайне не рекомендую этим заниматься. Это вредно и для вас лично, и для всех вклиентов InJapan вообще. Если вы не в курсе - в прошлом году была "волна задержек посылок идущих от InJapan". На таможне так и говорили - "Задержали вас просто так - для профилактики, т.к. клиенты Инджапан очень часто попадались с заниженным инвойсом".

тоже подтвержу что вскрывают без меня - те приезжал на разбор к уже вскрытой посылке с вынутым инвойсом

[bulochnik]

Спасибо за ответы.

Еще немножко поспрашиваю:

Если указать адрес доставки в московской области, не уменьшится ли вероятность задержки?

Поскольку есть знакомства в торгово-промышленной палате того самого подмосковного города, можно ли в случае задержки заранее вооружится оценочной справкой из ТПП и приехать за посылкой сразу с этой бумагой как решающим аргументом (не распечатывая страницу лота)?

[String]

Цитата

Если указать адрес доставки в московской области, не уменьшится ли вероятность задержки?

Может даже ускориться, т.к. сейчас в Москве завал посылок, курьеров на зарплату 22000 не хватает, мне везли с понедельника по сегодняшний день (субботу).

Цитата

можно ли в случае задержки заранее вооружится оценочной справкой из ТПП и приехать за посылкой сразу с этой бумагой как решающим аргументом (не распечатывая страницу лота)?

Лучше не делать нестандартных вещей.
Таможенное оформление проходит в Москве на Варшавке (почтовый ТП таможни "Южная"), а в область (там таможни, похоже, нет) они идут с уже готовыми документами на взыскание пошлины. И Вам выдают посылку после оплаты перевода по готовому бланку.
Основа оценки - декларация формы CN23.
Я с трудом представляю себе ситуацию, когда Вы сможете поймать посылку на Варшавке, пробиться к руководству и без их желания затеять спор вокруг оценки товара.
Чаще всего при адресации в области они не затевают пустопорожние вызовы, а либо выпускают, либо начисляют пошлину.
И что это у Вас за товар такой, если надо так сложно? Лично я платил один раз - 1250 рупий за профессиональную среднеформатную камеру.
Но по собственному желанию.
Пошлина увеличивает накладные расходы незначительно. Комиссия и пересылка поднимает их намного больше.

[bulochnik]

String (9.2.2008, 18:44) писал:

Чаще всего при адресации в области они не затевают пустопорожние вызовы, а либо выпускают, либо начисляют пошлину.

А если при адресации в область у них возникают сомнения о стоимости, указанной менее 10 тысяч?

[String]

Цитата

А если при адресации в область у них возникают сомнения о стоимости, указанной менее 10 тысяч?

Полагаю, что эти сомнения отметаются сами собой.
Впрочем, один из наших софорумников упоминал о том, что пост есть, например, в Подольске.

Вероятно, что если пост есть, то и сомнения могут быть, а если нет, то делать нечего.

[Да-да]

JasterOne (9.2.2008, 11:43) писал:

Пока всего лиш 2 раза задерживали посылки.. Хватало им распечатки лотов с инжапана. В компе не проверяли лоты.
Вывод - можно в шопе подправить..

Мне сказали, что это бумажки и они им не верят.
Потребовали документов об оплате. А у меня их нет.
Пришлось обращаться к оценщикам

[bulochnik]

Да-да (12.2.2008, 9:42) писал:

Мне сказали, что это бумажки и они им не верят.
Потребовали документов об оплате. А у меня их нет.
Пришлось обращаться к оценщикам

Еще раз прошу прощения за свою бестолковость, но зачем им направлять человека к оценщикам, если, как здесь пишут, они проверяют стоимость по номеру лота?? Ввел, посмотрел, и всё ясно. Разъясните, пожалуйста.

Кстати, номер лота написан в таможенной декларации или инвойсе? Или они его могут узнать только от человека, получающего посылку?

[Да-да]

String (9.2.2008, 14:16) писал:

Они вообще не досматриваются. Вы просто не знаете смысла этого термина. Досмотр - это физическое ознакомление с товаром, пересекающим таможенную границу. Выполняется с составлением досмотрового акта.

Ну хорошо. Сформулируем по другому - большинство посылок тщательно не проверяются.
Возможно, только отдельные их них просвечиваются на рентгене или проверяются на наркотики собаками.

Цитата

Может. Составляется досмотровый акт с участием понятых. Их на почте достаточно много. И доказать то, что они заинтересованы, невозможно.

Им работы и так хватает. Реально они начинают действия только когда к ним обращается лично получатель посылки.

Цитата

Может. При этом документы она вправе добывать самостоятельно. Есть у них и сборники цен.

Сборников цен на все быть в природе не может. Например, если в таможне есть цены на новые товары, то товар б/у по ним оценить нельзя.
Кроме того, при оценке должна учитывать страна-импортер. Неужели у таможни есть цены на все товары всех стран (или хотя бы крупнейших) мира.

Цитата

Не будет. Таможня вправе отвергнуть документы, составленные коммерческими структурами, что и было неоднократно.

Меня они как раз наоборот просили - обратиться к оценщикам.
Сами не брались сделать оценку ни по каким справочникам цена.
Я думаю, что лучше просто прийти к ним для предварительной беседы на предмет то, что нужно предъявить.
Очевидно, что в разных таможенных органах - есть свои ньюансы.

Цитата

Не дезинформируйте. МПО хранится 15 дней (а не до вечера) безвозмездно. По истечении этого времени посылку в 90% случаев вернут отправителю, т.к. это проще почте.

Может храниться на почте безвозмездно 15 дней?
У нас посылку с почты лично получатель (под присмотром таможенника) перенаправляет на таможенный склад (склад временного хранения), где посылка до вечера хранится безвозмездно (даже без оформления бумаг).
А вечером нужно обязательно ее оформить на хранение за деньги (600 рублей за 1 место в сутки)

Цитата

Таможенных складов на почте (на Варшавке) просто нет. Есть общие цеха обработки корреспонденции. Часть МПО находится под таможенным контролем, часть уже выпущена. А так всё лежит физически вместе.

Я не про Варшаву.
Воистину - москвичи считает, что за пределами Садового кольца жизни нет.

Цитата

Хороший совет...  Думаю, что вряд ли даже самая высокая пошлина будет меньше стоимости услуг фирмы-оценщика.
Если только не ввозить 3 пары новых часов Breitling по 5,5 тыщ енотов каждая.
Вот сделает нам InJapan статистику, узнаем, каким был самый дорогой лот.

Услуги оценщика обошлись в 500 рублей.

Цитата

В целом советы достаточно бесшабашны.

Возможно где-то мои советы неверны. А у нас в Сибири - все именно так и происходит.

Цитата

Можно попасть один раз с занижением, когда товар вернут отправителю.

Таможня просто на месте переоформит декларацию. С участием получателя.

Цитата

И InJapan Вам за это спасибо не скажет, т.к. возврат оплатит компания за свой счет. Потом лот переупакуют, переоформят декларацию и отправят назад за Ваш счет, если есть остаток на счете.
Это как езда пьяным. 100 раз не ловили, значит, и всю жизнь не поймают?

Если таможня не верит оценщикам, то за такое можно и в суд.
Оценщики же не с воздуха берутся.
К оценщикам прибегают и обязаны считаться с их результатами оценки все российские государственные органы.
Например, у меня знакомая работала следователем.
Похищенные вещи обязательно должны быть как-то оценены. Или товарным чеком или справкой от оценщика.

[Да-да]

bulochnik (9.2.2008, 19:11) писал:

А если при адресации в область у них возникают сомнения о стоимости, указанной менее 10 тысяч?

Зависит от того, есть на месте таможенный пост или нет.
То что я описал выше - это при наличии таможенного поста в вашем населенном пункте.
Если такового нет - Вы просто оплачиваете пошлину на почте при получении посылки.

[Да-да]

bulochnik (12.2.2008, 11:50) писал:

Еще раз прошу прощения за свою бестолковость, но зачем им направлять человека к оценщикам, если, как здесь пишут, они проверяют стоимость по номеру лота?? Ввел, посмотрел, и всё ясно. Разъясните, пожалуйста.

Кстати, номер лота написан в таможенной декларации или инвойсе? Или они его могут узнать только от человека, получающего посылку?

А почему таможня должна верить какому-то сайту?
У нас сайты - это пока не документ.
Хоть и 21 век на дворе

[nazar-00]

bulochnik (9.2.2008, 10:34) писал:

Есть ли среди присутствующих, которые успешно занижали стоимость и это прокатывало?
Или же посылки от injapan ВСЕГДА проходят проверку таможенниками через описание лота на сайте?
Как они отнесутся к посылке, в которой один объектив? (цена на аукционе 660$)

Нормально отнесутся. Напиши "Lens(Марка, фокусное) used", цена 28000 йен. И жди.  Больше от тебя ничего не зависит.
Я получал без проблем объективы, вспышки, фотоаппараты. Реальная цена была разной: и больше и меньше 10т.р. Цена в инвойсе никогда не превышала десятку.
Задержали один раз дорогую камеру за " Недостаточно подробное описание вложения", но пошлину не взяли.
Сам черт их не разберет, что им надо.

[bulochnik]

nazar-00 (12.2.2008, 15:18) писал:

Нормально отнесутся. Напиши "Lens(Марка, фокусное) used", цена 28000 йен. И жди.  Больше от тебя ничего не зависит.
Я получал без проблем объективы, вспышки, фотоаппараты. Реальная цена была разной: и больше и меньше 10т.р. Цена в инвойсе никогда не превышала десятку.
Задержали один раз дорогую камеру за " Недостаточно подробное описание вложения", но пошлину не взяли.
Сам черт их не разберет, что им надо.

Спасибо. Добавил доп.информацию в описание.

[bulochnik]

Да-да (12.2.2008, 13:42) писал:

Зависит от того, есть на месте таможенный пост или нет.
То что я описал выше - это при наличии таможенного поста в вашем населенном пункте.
Если такового нет - Вы просто оплачиваете пошлину на почте при получении посылки.

Поста нет. Город Фрязино МО.
Какую пошлину оплачивать, если указано <10000? (но у таможни возникли сомнения)

[String]

Цитата

Неужели у таможни есть цены на все товары всех стран (или хотя бы крупнейших) мира.

На основные - да. Потом берут по аналогии.

Цитата

Я думаю, что лучше просто прийти к ним для предварительной беседы на предмет то, что нужно предъявить.

Это очень сложно. Там конвейер - очередь, какие там беседы. Взяли бумаги, выписали накладную и перевод на пошлину, потом бумажку на выпуск МПО. Всё бегом.

Цитата

Может храниться на почте безвозмездно 15 дней?

Да, так в законе.

Цитата

Таможня просто на месте переоформит декларацию.

Если захочет. Но не думаю. Где они возьмут оформленный бланк CN23, который идет с МПО, с его номером?
Это же не та декларация, которую Вы заполняете в аэропорту.

Цитата

Какую пошлину оплачивать, если указано <10000? (но у таможни возникли сомнения)

30% от суммы, превышающей 10000 рупий. Но не когда возникли сомнения, а когда цена товара выше 10000.

[bulochnik]

Мой вопрос "номер лота написан в таможенной декларации или инвойсе?" в силе.